?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Любопытные открытия можно сделать в самых неожиданных местах.
На этот раз в русских былинах.
Несомненно любимый эпический герой и почитаемый православный святой - Илья МУРОМЕЦ.

Казалось бы, чего мы еще не знаем о его морально-политическом облике?
Прелюбопытные, оказывается, вещи.

Вот, например, как Илья Муромец поступил со своей дочерью:
(беременным и на ночь не читать)




"Тут скочил-то как Илья он на резвы ноги,
А схватил как поляницу за желты кудри,
Да спустил он поляницу на сыру земля,
Да ступил он поляницы на праву ногу,
Да он дернул поляницу за леву ногу,
А он надвое да ее порозорвал,
А рубил он поляницу по мелким кускам.
Да он перву половинку-то кормил серым волкам,
А другую половину черным воронам..."


(за предательство, правда, но все-равно как-то не по-христиански...)




А вот как другой православный христианин Добрыня НИКИТИЧ обходится с женой еретичкой-безбожницей (отдельные слова оригинала из соображений духовности и нравственности заменяю многоточием):

"А ты, молодая моя жена, Марина Игнатьевна!
У тебя в высоких хороших теремах
Нету Спасова образа...
А и стал Добрыня жену свою учить,
Еретицу - б... - безбожницу:
Он первое ученье - ей руку отсек,
А второе ученье - ноги ей отсек,
А третье ученье - губы ей обрезал
И с носом прочь.
Четвертое ученье - голову ей отсек
И с языком прочь:
- А и ета голова не надобна мне, и етот язык не надобен,
Знал он дела еретическия!


Право слово, даже католики поступали с еретиками гораздо гуманнее...
Здесь, правда, за колдовство...

Ну что, перечитаем:
"Ой ты гой еси!..."




Comments

( 341 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
viktor_ch
Dec. 11th, 2011 10:20 am (UTC)
Круто!
Вот это по-христиански!
По-Божески!
И за предательство, и за безбожие!
(Deleted comment)
(no subject) - viktor_ch - Dec. 11th, 2011 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - asnecto - Dec. 11th, 2011 10:39 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - zanuda2 - Aug. 13th, 2012 08:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - zanuda2 - Aug. 13th, 2012 08:54 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - zanuda2 - Aug. 13th, 2012 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Aug. 13th, 2012 08:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - zanuda2 - Aug. 13th, 2012 09:23 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Иди в Яндекс, животное. - zanuda2 - Aug. 13th, 2012 10:10 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Опа- лажа. - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 05:29 pm (UTC) - Expand
Удивляет? - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - and_kammerer - Dec. 11th, 2011 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - asnecto - Dec. 11th, 2011 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - and_kammerer - Dec. 11th, 2011 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ch - Dec. 11th, 2011 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Dec. 11th, 2011 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - and_kammerer - Dec. 11th, 2011 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 11th, 2011 09:35 pm (UTC) - Expand
darkhon
Dec. 11th, 2011 10:21 am (UTC)
Второе -- явная херня. Не может быть в былинах еретичек с безбожницами. И "блядей" в былинах не припоминаю, а вот в церковных текстах было не-бранным словом, причем именно ближе к "еретичке", чем к "гулящей".
Новодел христианский, а не народное творчество. Как и зачисление в святые былинного богатыря, который маковки с церквей сшибал.
asnecto
Dec. 11th, 2011 10:26 am (UTC)
Это из "Сборника Кирши Данилова" - Серия "Литературные памятники". Там еще покруче сценка есть - как мать Добрыни с его Мариной разговаривает. Там еще почище - и с..., и б..., и вай-вай-вай, детЯм не читать!.
(Deleted comment)
(no subject) - asnecto - Dec. 11th, 2011 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkhon - Dec. 11th, 2011 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alt - Dec. 12th, 2011 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asnecto - Dec. 12th, 2011 07:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkhon - Dec. 11th, 2011 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkhon - Dec. 11th, 2011 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 10:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 09:50 pm (UTC) - Expand
partizan74
Dec. 11th, 2011 10:33 am (UTC)
Да у былинных богатырей вообще все просто было. Не позвали на пир к князю - Пошли посшибали маковки с церквей...
Если воюют какой город - Всех мужиков убивают, а баб в рабство. Молодух по 5 р., средних по трояку, а старушек по рублю...

А дочь убил, так он с ней сначала пил долго, за воссоединение семьи, а потом та решила, что он мамку блядкою назвал, ну и понеслось. (самая известная версия ссоры)

С богатырями кстати сложно разобратся, когда и каких сделали православными, а какие сразу в период христьянский появились.

Сейчас не помню какой процент считается еще языческим, а какой чисто православным. Но по моим пониманиям, все языческие были, просто в последствии самые популярные обрасли православной символикой. И их вообще среди груд скелетов пооткапывали и даже годы жизни прописали.
Но вообще не уверен, тема богатая и сложная.
(Deleted comment)
(no subject) - partizan74 - Dec. 11th, 2011 10:58 am (UTC) - Expand
pingback_bot
Dec. 11th, 2011 10:40 am (UTC)
О морально-политическом облике... Ильи Муромца и Добрын
User vakomi referenced to your post from О морально-политическом облике... Ильи Муромца и Добрыни Никитича saying: [...] Оригинал взят у в О морально-политическом облике... Ильи Муромца и Добрыни Никитича [...]
haspar_arnery
Dec. 11th, 2011 10:41 am (UTC)
Сразу вспомнил наши новейшие мультики про богатырей. Так вот какая участь ждала их жен:)))....
(Deleted comment)
wrlfck
Dec. 11th, 2011 11:25 am (UTC)
да какая норма, я ещё удивлён как из Пушкина что то подобное не сделали ...
(no subject) - roma_drakon - Dec. 11th, 2011 12:11 pm (UTC) - Expand
deeperer
Dec. 11th, 2011 10:55 am (UTC)
Илья всё правильно сделал.
А Добрыня - он же иудей, не?
dyshe_lov
Dec. 11th, 2011 11:22 am (UTC)
илИя это иудейское имя.
(no subject) - deeperer - Dec. 11th, 2011 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - deeperer - Dec. 11th, 2011 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - dyshe_lov - Dec. 11th, 2011 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - and_kammerer - Dec. 11th, 2011 11:41 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - and_kammerer - Dec. 11th, 2011 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 05:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - deeperer - Dec. 11th, 2011 03:36 pm (UTC) - Expand
ortheos
Dec. 11th, 2011 11:19 am (UTC)
У меня к вам огромная просьба. Если вы говорите о православном святом, то используйте церковные материалы. Если вы говорите о былинном персонаже, то не приплетайте сюда народное ЯЗЫЧЕСКОЕ в своей основе творчество ( несмотря на присутствие божниц, маковок и Ерусалима) . Вы наверное, не в курсе, что существует огромный пласт апокрифической литературы, который не имеет никакого отношения к Церкви и к лицам, о которых она говорит. Или в курсе, но не желаете этого замечать ради агитационных целей.

Это , простите, опять убогая агитка. Давайте тогда уж считать исторической правдой все анекдоты о Сталине . Давайте признаем, что у Платова были двухметровые усы, а Наполеон издавал указ о том, что всех русских, у которых усы были больше метра - вешать. http://vantit.ru/voronezh-folk-tales-and-legends/187-bytovye-skazki-platov-kazak.html Народный фольклор же ж.

И , простите, У МЕНЯ НЕТ никакого желания видеть во френдленте дикий , основанный на былине неизвестного происхождения и авторства ( и едва ли не написанный "фольклорособирателем" самолично, как было с песнями Оссиана), содержащий хулу на святого. Я уже не говорю о том, что клеветать на человека, который вам ничего не сделал и о котором вы НИЧЕГО не знаете, - это мерзость и преступление даже по светским нормам . Засим прощайте.
(Deleted comment)
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 11th, 2011 10:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 11th, 2011 10:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marko_de_osad - Dec. 12th, 2011 12:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 12th, 2011 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - dahr_blog - Dec. 12th, 2011 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Dec. 11th, 2011 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asnecto - Dec. 11th, 2011 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asnecto - Dec. 11th, 2011 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asnecto - Dec. 11th, 2011 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 11th, 2011 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alt - Dec. 12th, 2011 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 12th, 2011 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alt - Dec. 12th, 2011 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 13th, 2011 06:54 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 12th, 2011 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 12th, 2011 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 12th, 2011 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 12th, 2011 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dahr_blog - Dec. 11th, 2011 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dahr_blog - Dec. 11th, 2011 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dahr_blog - Dec. 11th, 2011 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cobra1978 - Dec. 11th, 2011 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 11th, 2011 08:22 pm (UTC) - Expand
Опять ложь. - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 08:51 pm (UTC) - Expand
Мсье, вы мудак - cobra1978 - Dec. 12th, 2011 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 11th, 2011 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dahr_blog - Dec. 11th, 2011 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 12th, 2011 04:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 12th, 2011 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 12th, 2011 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - zanuda2 - Dec. 12th, 2011 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - volodn - Dec. 12th, 2011 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - prison_blues - Dec. 11th, 2011 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prison_blues - Dec. 11th, 2011 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prison_blues - Dec. 11th, 2011 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prison_blues - Dec. 11th, 2011 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 11th, 2011 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prison_blues - Dec. 11th, 2011 08:25 pm (UTC) - Expand
dyshe_lov
Dec. 11th, 2011 11:20 am (UTC)
Одна жена у Добрыни погибла когда он Новогород крестил. Вторая получается померла от его руки...немилосердной.Третью Владимр Красно Солнышко сам хотел, но обломавшись выдал силком за Алешу сына поповского.
так сколько же у этого ревностного ХРИСТИАНИНА жен было???
fikusn
Dec. 11th, 2011 01:19 pm (UTC)
Ревностным можно.
lunohod
Dec. 11th, 2011 11:23 am (UTC)
анекдот в тему вспомнился :-)
Идет Илья Муромец по лесу, видит - бардак полнейший кругом, деревья повалены, кусты вытоптаны, по земле борозды глубокие. Подходит к Избе на курьих ножках - та на боку лежит, ноги связаны. Поднимает, заходит - видит, к печи привязана баба-Яга, в синяках вся... Илья ее отвязал, в избе прибрать помог, говорит : "Бабушка, что такое, что случилось? Кто это тебя так? Неужто Соловей-Разбойник прилетал? Может, помочь чего?..."
Баба-Яга (с умилением): "Какой ты, Ильюша, добрый... когда трезвый..."
(Deleted comment)
(no subject) - wrlfck - Dec. 11th, 2011 11:35 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
То, что сейчас дико, - ulyta - Dec. 11th, 2011 02:10 pm (UTC) - Expand
maxim_maximogl
Dec. 11th, 2011 01:26 pm (UTC)
Ну, так что, главное-то, оставил?
flor_del_rian
Dec. 11th, 2011 02:05 pm (UTC)
М-да, а Давиду Сасунскому повезло меньше. Считается, что корень здесь один, а в основе - нарушение эндогамии, которое всегда ведет к беде.
dahr_blog
Dec. 11th, 2011 03:51 pm (UTC)
Богатырей вообще обтачивали как могли под нужды культа.
Пример.
"Одним из любимых эпизодов в былинном эпосе у христианских авторов является эпизод покушения на Илью Муравленина его сына — Сокольника. Вспомним — не узнав в наглом «нахвальщике», пытающемся прорваться из степи на Русь, минуя заставу, собственного сына, Илья побеждает его, но узнает (обычно по кольцу или кресту, оставленному когда-то его матери с наказом подарить сыну, если родится) и отпускает. Сокольник же ночью возвращается к раскинувшему в поле шатер Илье и пытается заколоть спящего отца. Однако копье преступного сына натыкается на висящий на груди богатыря крест (обычно фантастически тяжелый, «богатырский») и отскакивает. Проснувшийся Илья казнит вероломного отпрыска.
Сцена, что и говорить, выразительная. Только вот на Северной Двине записали любопытный вариант этой же былины, где крест отсутствует:

Прилетело копье Илье во белы груди,
У Ильи был оберег полтора пуда...

Вариант записан в первой половине XIX века. Так что на злокачественное влияние советских антихристов, как это нынче модно, не спишешь. Также исключить надо замену оберегом креста в тексте былины. Замена могла произойти только в другом направлении. Вспомним: «когда встречаются ранние и поздние термины, преимущество... должно быть отдано более раннему термину». В глухом углу Русского Севера сохранился исходный, первоначальныи вариант былины, тогда как большинство сказителей заменило уже непонятный «оберег» привычным крестом."
(Прозоров Лев "Времена русских богатырей".)
zanuda2
Dec. 11th, 2011 09:59 pm (UTC)
Прозоров уже неоднократно был пойман на лжи
Прозоров уже неоднократно был пойман на лжи и антихристианских подтасовках. Он ярый ново-язычник, фашист(да, именно фашист!)и ненавистиник христианства, социализма, советской власти и т.д. Так что верить ему на слово нельзя, оберег он придумал, это неслодно. А вот в я лично слушал записти былин из фольклорных экспедиций, там говорится именно про крест. При советской власти в печать вышел тоже вариант с крестом, хотя антирелигиозная власть с удовольствием бы вставила что-то антихристианское, если бы был повод. Но его не было. На груди у Илюшеньки крест висел в полтора пуда.
где логика ? - dyshe_lov - Dec. 13th, 2011 04:22 pm (UTC) - Expand
Re: где логика ? - zanuda2 - Dec. 13th, 2011 07:31 pm (UTC) - Expand
Re: где логика ? - dyshe_lov - Dec. 14th, 2011 02:18 am (UTC) - Expand
Re: где логика ? - zanuda2 - Dec. 14th, 2011 08:41 am (UTC) - Expand
Re: где логика ? - dyshe_lov - Dec. 14th, 2011 10:48 am (UTC) - Expand
pingback_bot
Dec. 11th, 2011 06:07 pm (UTC)
О морально-политическом облике... Ильи Муромца и Добрын
User igor0208 referenced to your post from О морально-политическом облике... Ильи Муромца и Добрыни Никитича saying: [...] Оригинал взят у в О морально-политическом облике... Ильи Муромца и Добрыни Никитича [...]
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 341 comments — Leave a comment )

Profile

asnecto
Некто

Latest Month

May 2016
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner